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CAFF50秘书长,中国人民大学教授董克用先生在探索未来——《养老金管理的未来》新书发布会的发言实录 (会议速记稿)

来源:CAFF50  作者:本站  发布时间:2017-10-16  阅读次数: 次

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魏教授翻译的时候邀请我来对这本书来做点校对,我说你是大经济学家,你要我校对什么?他说更多的是关于管理学和养老金方面的问题。

那么我学习之后,我觉得非常好,我觉得这是一本好书,向各位分享一下,我校对过程中,我是先看英文,再看中文,读完之后我确实有一些感受,希望和大家分享一下,看看和中国的实际有哪些,不光是安教授的书,还有我们今天能够结合什么,我们做一点思考。

我们说它是一本好书,好书的标准是什么?是引起我们思考。安教授的书是问题导向,他是提问的方式,是问题导向的。那么问题导向,重要的是抓住了每一个领域中问题的要害是什么,并且不断抓住了要害,还指明了趋势,这方面应该走向哪里?所以他引领了未来。

我们一块儿商量,要举办这次发布会,题目是什么?我们展望未来吧,这个题目就是看他书之后的一个感受。

书分三大部分,第一个是制度设计,其中一个亮点请大家注意,超过DB和DC,什么是DB和DC,不用讲,在座都是专业人士。为什么提出DA和TB?这是北美谈的,北美谈的是TB,而欧洲谈的是DA。说的什么?不能细讲。反映的问题,我读完后思考,其实我们制度设计的是根本问题,一个是公平,一个是可持续,正像我们在中央文件中提出来的,进一步完善社会保障制度要更多公平、更可持续。好,养老金制度上什么为公平?什么为可持续?

公平,一个是代内的公平,这代人,我们应该是机会均等,我们都有地方去,都有制度保障我们,我们不应该追求结果均等,不是说都拿500块钱大家就均等了,应该是机会均等。机会均等怎么衡量它呢?我觉得通过覆盖面。

那么代际之间的公平,怎么样来设计?DB、DC能不能实现代际之间的公平,不能这代人活得很重,这代人活得很轻,我觉得可能是替代率,正是由于替代率这样一个因素,他们提出来了DA,就是你的期望,来决定了你要怎么设计。

那么可持续,两个,一个是财务的可持续,一个是政策的可持续。财务的可持续大家都知道。那么政策的可持续,你要有连续性,不能大翻个儿,当然形式变了、环境变了,政策必须变,但不能不可持续。

正由于这两个原因,所以提出来了这个DA和TB。大家从这个思路去读那本书,发现现实意义就是第一、第二、第三支柱要统筹考虑,这中国人就听懂了,我们要看到一、二、三支柱的比重是什么?各占多大比重?如何实现?我觉得这个是制度设计中除了大家已知的,是制度设计中最精华的部分,我最感兴趣的部分,我们要加强第二支柱,我们第一支柱怎么完善,非常有意义的。

第二个,关于治理。安教授书里特别提到养老金的专业管理公司,是指专业养老金专业管理公司的治理,不是一般公司的治理。大家想,一些基本的问题,养老金的产品和一般的商业产品的差别是什么?它有两个特性,第一个,民生,第二个,敏感。它有不同类型的资金池,有全国的,有地方的,也有企业的,比如企业年金。那这问题就来了,作为政策选择来讲,是混业还是专业?刚才刘行长提到一个理念,咱们应该有更多的专业养老金公司,他访问了加拿大之后感觉到这样的公司太好了。那好,政策选择就来了,我们是混业的还是专业的?还是不同类型的资金池我们做不同类型呢?对中国我们现在来说,我们可以思考的一个问题。

再有,我们都说优惠政策,我们都优惠个人,说税优,那这样的养老金公司,由于它的产品是那种独特的民生的敏感的,那养老金公司,它应该不应该有什么优惠政策?所以这也是需要思考的,对吧。

因为养老金公司为什么要有优惠政策呢?是面临难题。它怎么办呢?是追求风险最小,安全,老百姓不当回事儿啊。还是追求利润最大,利润最大就风险大了,但不利润最大哪来的钱去雇优秀的人呢?面临两难。那还一个办法,干脆咱们重新定义,别当一般公司,把它做成NGO行不行?那也是一种选择,但NGO怎么运行。在治理篇里,除了教授讲到了怎么发工资、怎么理事会,这些正是中国面临的问题,我们想一想、看一看有什么启示。

最后一个问题,投资,特别专业,一会儿还有圆桌论坛,专家要讲专业,我不敢多说。但我们有两个问题,从宏观上,读书的时候我去想,我去思考,那好,宏观上讲没有一定的规模,养老金没办法做,那么这种规模和效益之间是有一个什么关系?我们是准备采取完全竞争的模式来做养老金管理呢?还是垄断竞争?想一想,治理模式是20多家,老百姓选,然后剩6家,就基本是垄断竞争了,不是充分竞争了。那么中国应该怎么办?这种投资中的资金规模和效益应该怎么考虑?微观来讲,更重要的问题,教授在书里讲到的绩效问题,涉及到考核的周期,当长时间考核?是要长期投资,但10年再看,那不行,养老金所有者不干。然后绩效考核指标问题,和一般的基金管理公司是不是一样?还是应该不一样?那它不一样的话,不一样是什么?更重要的,谁来考核它?个人吗?因为养老金都落在个人上,那个人考核这样一个规模很大的,怎么做呢?我觉得这些问题都是读这本书引起的思考,我觉得也是这本书的很多价值所在。

作为一个学习者,有一点体会,跟大家分享,谢谢各位。


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